[ЛюбительБелок]

Чудесное Народное Вече...
В упор не пойму, почему этих мудаков все СМИ упорно называют "мирными митингующими"?











Ладно, Ленин для "Свободы" как красная тряпка для бычья, но в чем перед "мирными митингующими" провинился Лобановский и стадион "Динамо"?


(Для тех кто не в курсе - это был портрет Лобановского и вход на территорию стадиона. Сожгли кассы, повреждена колоннада).

Через несколько дней начнутся вопли "Менты сажают мирных протестующих".
Имха, лет на 5-8 строгача "митингующие" конкретно заработали, причем заработок - в бюджет Киева на ремонт улиц.

Comments

[Niv-Mizzet]

Мне больше всего понравился в своё время французский вариант.Я правда не знал, что он французский.

[Hellraiser-ru]

ЛюбительБелок,
Ахха, фактически настольное руководство=) но сейчас это экстремизм и всё такое...
хотя есть на либрусеке похожие книги =)

[Griffon]

из того Ф-Бука:

Dmytro Kuleba
Черкну пару строк в порядке исключения, как обычно, глубоко субъективных впечатлений.

1. Что вчера произошло?

Я бы лично очень хотел, чтобы этого не было. Я даже не верил, что в Киеве это может произойти.

Но после двух месяцев мирных акций, выродившихся во флеш-мобы, это было неизбежно.

Вчера отошла в сторону Украина вышневых садочкив, соловейкив и тихой меланхолии.

Вместо нее родилась новая Украина - способная за себя драться. Она еще неоковырная, внешне непривлекательная, тактически неграмотная, но драться она готова.

Это плохо, потому что кровь. Это хорошо, потому что история нас учит, что именно такой Украины не хватало, когда беркуты веками нещадно заклевывали соловейок.

Пружина разжалась - вот и все объяснение. Симметричный ответ народа.

2. Кто были эти люди?

Возможно, даже вероятно, начали провокаторы. Не видел, не знаю.

Но провокаторы не бьются отчаянно всю ночь, не сменяют друг друга на передовой, не носят туда воду, не подносят снаряды, не выносят оттуда раненых.

Кто-то дрался за себя, кто-то за других, кто-то мстил за своего дедушку, кто-то дрался сугубо против ментов, кто-то просто дрался.

Это даже не важно. Важно, что это была Украина - не готовая тихо все проглотить и с тихой грустью "ну вот, опять не получилось, такая судьба, зато мы мирные европейцы и моя совесть чиста я был на всех Вечах!" уйти в комфортную внутреннюю иммиграцию в проигранной собственными руками стране.

3. Как к этому относиться?

Те, кто громил Януковича (все еще банкует, кстати), Медведчука и Ко на Грушевского (а ясно, что не против милиции как таковой это было и нормальных милиционеров жалко), вчера взяли на себя ответственность.

Ее боялись взять сидящие на крючках АПК оппы и верная европейским идеалам интеллигенция, которая понимает, что другого выхода нет, но вслух себе подобной "ереси" не позволяет.

Ответственность взял на себя простой народ, потому что первым и вторым есть, что терять, а ему нечего.

Он пошел вперед грубо и дико в отчаянном бессилии, зато искренне, отвечая как умеет на грубость и дикость власти.

Их можно хвалить, их можно ругать. Обе реакции по-своему справедливы.

Но люди, выдержавшие ночной бой с огнем, камнями, гранатами, газом, рез. пулями и водометом (я лично видел, как струя била по людях, забравшихся на автобусы), заслуживают уважения.

Это СМЕЛЫЕ люди, кто бы они ни были, и за что бы они ни боролись. Я их за это уважаю.

4. Лидер

Кличко. Сырой, неопытный, опутанный тонкими нитями Банковой, но лидер (Других писателей у меня для вас нет (с)).

Для меня он стал таким вчера ночью, когда в прямом эфире признался, что боится брать на себя ответственность за жизнь людей. Это было внешне слабо политически, но очень искренне человечески.
Яценюк значение этого слова уже давно забыл, если вообще когда-либо знал.

А теперь слайды.

[Neuro Nougami]

то хорошо, потому что история нас учит, что именно такой Украины не хватало, когда беркуты веками нещадно заклевывали соловейок.

Аж слёзы на глаза наворачиваются!

[ЛюбительБелок]

Griffon, И кстати, брат. Кагбэ Майдан вообще начался с того что "мы хотим в Европу".
А последние погромы уже под лозунгом "нет диктатуре, принятые законы - долой".
Однако как то эти законы на 99% слизаны с норм действующих в тех же Европах. Т.е. что хотели - частично уже получили. А безвизового режима с Европой у нас не будет - Брюссель об этом заявил сразу и прямо. Так что планы ломануться туда на хотяб полулегальные зароботки (я уж молчу про легальные) "вуйки" могут оставить при себе и закатать губу.

Или реально кто верит, что добровольно записавшись в крепостные к Европе "вольница"/экономика/законы/социальные льготы у нас буде украинские, а зарплаты/социальные выплаты/визы - европейские? Утрированно говоря - мы будем сидеть в интернетах качать бесплатно пиратские музыки и фильмы, а работать за нас будут в европах? Да в любой европе сайт/форум с призывом "все на площадь, берём дубинки и горючку" закрыли бы до появления первого коммента, а автор давал бы показания и пытался бы не то что отмазаться от отсидки, а хотяб уменьшить срок...

Хотели в Европу - получите первый шаг в этом направлении.
А что начнется, когда цены на все энергоносители, транспорт, ЖКХ и всё прочее, что субсидирует государство приведут к "европейским нормам" - и представить не могу. Грушевского будет детским садиком, т.к. вояки тоже кушают и платят коммунальные счета. И многие подумают "нахера мне защищать того, кто меня и моих детей гонит жить на улицу". Вот тогда реально начнутся уличные бои с боевой техникой и стрелковым оружием.

ps^ мой пессимизм по данному вопросу не значит что я за Януковича, просто погромы еще ни разу в истории не приводили к экономическому росту и улучшению административного аппарата. И даже скинув сегодня власть (в чем я очень сомневаюсь) свято место пустым не останется, но за неимением великих людей, которые могли бы возглавить Украину, наползёт множество маленьких козлов с революционными лозунгами, но действиями предыдущей власти.
И опять начнётся делёжка портфелей/должностей/заводов и параходов, что просто неимоверно заебало.

Менять надо и многое, только не погромами, а поначалу спланировав, что ломать, а что работает и нуждается в мелких корректировках.
".сейчас всё нахер расхуярим, до основания, а затем..." уже проходили, ни мне ни тебе по новой этого не надо. Тем более, что планов по поводу "..а затем" нет ни у кого, кроме Тягныбока - перевешать москалей... Но эти планы меня никак не устраивают, хотя бы потому, что я на 1/2 москаль.

[Ansy]

Я думаю, что разогнать и перевешать надо обязательно.
И пох, кто и как придет на смену.

Просто тот, кто придет, уже будет знать: довыебывается - его тоже разгонят и перевешают.
Ответственность.

Вот чего нет в нынешних депутутах/презиках.

Они четко понимают: в обойму главное - попасть. Потом уже хрен кто их оттуда выковыряет.
А тут такой нежданчик: выбрали - просрал доверие - забрали обратно...


както так вот

[Griffon]

Однако как то эти законы на 99% слизаны с норм действующих в тех же Европах.

Брат, ты видно совсем не читал то, что я тебе писал про эти законы. Эти законы - это тупо концлагерь. Все что есть общего у них с европейскими законами - это то, что нельзя в м военной форме собираться для мирных протестов. ВСЕ, Странные у тебя 99% получаются

[Ansy]

Макс, ты тоже не совсем...

Законы слизаны. НО там они работают _в комплексе_ со многими другими.
У нас же - вырваны с мясом из контекста и потому выглядят а)антинародныими б)тупо концлагерь

[ЛюбительБелок]

Griffon, Читал, просто для нас это дикость, а для европ - норма.
Девка с ребёнком в машине пыталась проехать в пешеходную зону Белого Дома.
"А вдрух террористка" подумал полицейский и пристрелил её нахъ.
Девка оказалась даже безоружной, но полицейский был в своем праве.
Это просто, пример навскидку, из того что давеча шумело в сетях.

Понятно что концлагерь, только на западе над таким же концлагерем вывеска "Демократия" и ужесточения вводились постепенно то под лозунгом защиты авторских прав, то борьба с терроризмом, то с порнографией... а у нас - вывеска "Пиздец" и законы ввели бац и сразу.

[Ansy]

ЛюбительБелок, а какая разница между "бац и сразу" и "постепенно под лозунгом" ??????

Просто там они вводились вместе с другими правильными законами.
а у нас да, пиздец.

Обьективно: защищал бы я порядок и законность с _такой_ зарплатой, социалкой и проч. ? Конечно нет.

[Neuro Nougami]

Тем более, что планов по поводу "..а затем" нет ни у кого, кроме Тягныбока - перевешать москалей... Но эти планы меня никак не устраивают, хотя бы потому, что я на 1/2 москаль.

Тогда просто придушат немного с целью выдавить москаля!

[ЛюбительБелок]

Ansy, Согласен с тобой на все 100%. У них есть конституция, как незыблемый основной законодательный документ, и подзаконные акты.
Кроме "ты не можешь .... купить просто так симку, клеветать, носить военную форму и т.д." у них есть еще и "ты имеешь право ......... на сотню плюшек, в частности неприкосновенность личности, жилья, и т.д." Причем соблюдаются все законы одинаково, как те что защищают власть, так и те, которые защищают личность.
И закон один, как для дворника Махмуда, так и для президента. Сажают судей, прокуроров, полицаев, министров, президентов и супербизнесменов.

А у нас есть, если реально - только "низзя, и похЪ на твои права вместе с конституцией", и соблюдаются только те законы, которые нужны власти (на любом уровне), а на права и конституцию положили болт. Даже конституцию постоянно переписывают в угоду верхушке.
Причем законы пишутся для "быдла", а избранные - неприкосновенны или благодаря статусу, или баблу.

Т.е. проблема не в законах, как таковых, а в их избирательности исполнения и вообще в наличии "избранных" для которых закон не писан.

Тот же Луценко перед камерами называет мента-офицера, пидарасом, бросается с кулаками, а потом перед послами (какое послам дело на алкаша с подбитым глазом - отдельный вопрос) жалуется на произвол милиции.
Ну точно как в карикатуре про журнашлюх: я сейчас плюю менту в рожу, а когда он меня начинает винтить, ты снимаешь репортаж о ментовском беспределе.

ps^ собсна про законы:

[ЛюбительБелок]

Neuro Nougami,

Тогда просто придушат немного с целью выдавить москаля!

Прошу сначала ввести в свободную продажу короткоствольный огнестрел....

[Ansy]

ЛюбительБелок, заметь, даже в этих табличках есть некоторая подмена понятий - суть "виляние" понятий.
Кто ходил на _ митинг_ в касках?

Каски одели в ответ на силовой разгон _мирного_ митинга_. Ну и, ясное дело, сейчас, когда о митинге речь и не идет - силовое противостояние: нападай да отбивайся.
Основная масса подобных законов - родом из Германии, одного из самых полицейских гос-ва в мире.

и да, практически везде есть огнестрел
согласись, что в этом случае и действия правоохранителей, и законы должны какбы предугадывать

[Neuro Nougami]

Основная масса подобных законов - родом из Германии, одного из самых полицейских гос-ва в мире.

Что не мешает ей быть демократическим государством и лидером Евросоюза

[Ansy]

Neuro Nougami, лидером евросоюза Германии помогает быть одна из самых (если не самая) развитая в еврозоне экономика
И появилась она (развилась) гораздо не с момента вступления в евросоюз, а, приблизительно, в 50-х годах прошлого века за деньги США, Англии, Франции...

[ЛюбительБелок]

Ansy,

есть некоторая подмена понятий - суть "виляние" понятий.

Об этом я уже писал, что специалистов у власти нет. Есть родственники, однопартийцы, просто верные личности, а вот со специалистами-профессионалами как то не сложилось.

Кто ходил на _ митинг_ в касках?

Да дофига, если судить по фоткам "мирного митинга", причем не во время штурмов и не на Грушевского

"У цій машині 2 тисячі касок. Скоро приїде ще одна. У ній така само кількість касок",- сказав один із координаторів Євромайдану.
www.rubezhnoye.org.ua/news/novosti-ukrainy/493-...

[Ansy]

Я про митинги ДО избиения студентов 30 ноября

[ЛюбительБелок]

Ansy, Про них не скажу, не был, и даже особо не любопытствовал...

[Ansy]

ЛюбительБелок, какой смысл ходить в каске и улыбаться, если нет угрозы получить по голове демократизатором?

[ЛюбительБелок]

Ansy, Какой смысл собираться на Майдане и орать "я требую", если можно с тем же успехом собрать миллион подписей и инициировать рассмотрение любого вопроса?
Или ктот реально думает, что ВФЯ испугается палаток на Майдане и сбежит, предварительно вытерев трон для нового кандидата?

[Griffon]

ЛюбительБелок, Какой миллион - что он даст? инициировать ты можешь и без миллиона подписей до парадонтоза. А реальные законы будут приниматься как угодно, но только те, которые выгодны власти.

[Bacon]

[ЛюбительБелок]

ВФЯ испугается палаток на Майдане и сбежит, предварительно вытерев трон для нового кандидата?

Я это к тому, что нихрена не изменится. Увы.