будь, как стебель; и будь, как сталь, в этой жизни, где мы так много можем. Лечи улыбкой печаль и смейся в лицо прохожим...
Никто не говорит что должен, но судя по количеству критических отзывов, Украина и то что здесь происходит тебе не нравится. В России вот памятники не сносят и так далее..
Same Toy, Ну а ты не хочешь поехать в Польшу, и быть там в европах? Там на площадях бутылками в полицейских побросать? Нет?
У себя во Львове - хоть весь город сожгите. Какого вы Киев громите? "В парламенте работать не умеем, давайте Киев расхуярим" - мне такая логика должна нравится? Ты здоров?
будь, как стебель; и будь, как сталь, в этой жизни, где мы так много можем. Лечи улыбкой печаль и смейся в лицо прохожим...
Я родился в Киеве и моя мать родилась в Киеве, а если дальше копнуть, то семья идет из Новых Петровец на самой современного границе Киева (как бы это не было забавно, как раз на границе Межгорья). Но это не столь важно, просто к тому что бессмысленно отправлять меня во Львов или Польшу. Я ведь не пощу "смищных" картинок про Украину, потому твой ответ мне не совсем понятен. Просто ты постоянно уничижительно отзываешься о проявлениях "украинскости", потому я предположил, что жить в Украине тебе должно быть дискомфортно. И есть здоровая альтернатива в России. где все по другому.
И про что либо раскуярить и парламент - я вообще не упоминал к слову Всё что было поломано, можно починить, за счет одного только сворованного Яныком Межгорья - так что проблем не вижу.
Same Toy, ты постоянно уничижительно отзываешься о проявлениях "украинскости", потому я предположил, что жить в Украине тебе должно быть дискомфортно Мне перестало здесь быть комфортно, когда стало страшно вести дочку в школу, и я её даже не бужу, пока не просмотрю вкратце новости. Вдвойне перестало быть комфортно когда Тягныбок поначалу звал москалів вішати, а потом за русский язык ввести уголовную ответственность. Фигассе, какая "украинскость". А про парламент я написал к тому, что вся деятельность оного в парламенте сводилась к ограничению русского языка. Больше ничего не было сделано. А тут бац - и жопа. Казна пустая, а мы хотим в европу. Значит - надо на баррикады. Это шизофрения, а не логика. Проблемы депутаты должны решать в парламенте, а не собирать толпы на улицах и в рукопашную бросаться. Не умеешь быть политиком - не лезь в политику. А амбиции "хочу но не умею" оставить при себе.
будь, как стебель; и будь, как сталь, в этой жизни, где мы так много можем. Лечи улыбкой печаль и смейся в лицо прохожим...
ты смотрел заседания парламента? там было сделано больше, чем сделал парламент за последний год - уже 3 дня все абсолютно спокойно. Единственный ляп это отмена региональных языков, но я в базе русскоязычных НЕ ПОНИМАЮ, почему гражданин Украины не может освоить украинский язык. В России например до 3 млн этнических украинцев - и НИ ОДНОЙ украиноязычной школы. Не в пример нам забота, ага.
Я живу в центре Киева и мне не страшно. Ты живешь на Майдане что ли? В 200 метрах от Майдана почти все время протеста было абсолютно спокойно, никаких проблем.
Тягнибок ряженный клоун с маленькой фракцией не более, которая вообще не факт что попадет в парламент в будущем. К тому же покажи мне пруфы где тягныбок говорит про уголовку за русский - ПОКАЖИ ЖИРИНОВСКИЙ в России тебя не пугает, политик покрупнее тягнибока, а такой же клоун и несет чушь покруче. Не боишься. не?
будь, как стебель; и будь, как сталь, в этой жизни, где мы так много можем. Лечи улыбкой печаль и смейся в лицо прохожим...
усталый летчик Я опирался на оф. данные, 2012 года про количество государственных школ в РФ с обучением на украинском языке. Спецом искали и собирали, когда в Украине закон про региональные языки хотели принимать.
Можешь загадками и домыслами не говорить, если сейчас в РФ есть государственные школы с обучением на украинском языке прошу привести их номера и пруфы.
Same Toy, сначала школы, потом государственные школы...... Скоро с меня потребует доказательств того, чего в принципе существовать не может. Школы есть Курсы есть Именно государственных с полным обучением - нет. Их нет только потому, что не могут добиться своих прав, а не потому, что это невозможно. А на Арбате находится Украинский Культурный центр с библиотекой и курсами языка. При центре есть школа с обучением на Украинском. У центра есть 3 филиала. И подченено это всё Правительству Украины. Так шта вопрос про школы - это вопрос не к России, это вопрос к самим себе: что вы сами сделали для того, чтобы они появились. Я тебе больше скажу: формально в России нет школ с преподаванием на татарском, башкирском, немецком, испанском, итальянском, греческом языках. Что не мешает преподавателям в рамках утверждённых в Минобразовании программ обучения преподавать все предметы на этих языках. В профильных гимназиях и школах. я заканчивал лично гимназию, где большая часть предметов преподавалась с 8 класса на немецком языке. Этой гимназии ни в одних списках школ с преподаванием на немецком нет.
зы: я вообще сам весьма расстроен тем, что выучить украинский и беларуский в России сверхтяжко. Беларуский вообще нигде ни в каком виде не преподаётся, ибо есть госязык русский и беларуский знать гражданам РФ необязательно.
будь, как стебель; и будь, как сталь, в этой жизни, где мы так много можем. Лечи улыбкой печаль и смейся в лицо прохожим...
государственных школ не может существовать? У нас например есть государственные школы ведущие обучение на русском языке. И "кое кто провокатор" завывает не первый год, чтобы было МОАР школ с образованием на русском языке и не говорят что это архисложно. так вот про то и написал, что в Украине есть гос школы с образованием на рос. языке (и много), в России нет гос школ с образованием на укр языке (ничего в этмо сложного нет), хотя украинцев там миллионы. Потому предявы от властей России, выглядят весьма лицемерно.
ты смотрел заседания парламента? там было сделано больше, чем сделал парламент за последний год - уже 3 дня все абсолютно спокойно. Единственный ляп это отмена региональных языков, но я в базе русскоязычных НЕ ПОНИМАЮ, почему гражданин Украины не может освоить украинский язык.
В том то и дело, что смотрел. И не понимаю, как можно принимать законы без комиссий/ комитетов и с нарушением всего что можно нарушить. Даже нардепы не видели за что наголосовали.... А через месяц, полгода, пять лет, решением судов всё что приняли можно будет отменить. Очень умно, чтобы сегодня из Рады не выкинули на растерзание толпы, а когда страсти утихнут - вернуть всё на круги своя.
Я вільно спілкуюсь українською, та працюю на держпідприємстві. Але на російському ресурсі спілкування українською буде зрозуміло тількі деяким з читачів. Тому й балакаю на дайрі россійською мовою.
Я живу в центре Киева и мне не страшно. Ты живешь на Майдане что ли? В 200 метрах от Майдана почти все время протеста было абсолютно спокойно, никаких проблем.
Я реально рад тому, что у тебя под домом всё нормально. А например в школе моей малой даже охраны нет. Чтот произойдет - я только вечером, прийдя за ребенком узнаю.
Тягнибок ряженный клоун с маленькой фракцией не более, которая вообще не факт что попадет в парламент в будущем. К тому же покажи мне пруфы где тягныбок говорит про уголовку за русский - ПОКАЖИ ЖИРИНОВСКИЙ в России тебя не пугает, политик покрупнее тягнибока, а такой же клоун и несет чушь покруче. Не боишься. не? К чему мне Жириновский в России, если я слушал Тягныбока и его красавцев в Раде Украины?
Same Toy, А ты как бы уполномочен заявлять за все миллионы в потребности образования на родном языке? Объясню по-другому: пока эту потребность изъявляет 10 учащихся на школу в 1 000 человек, им максимум отдельные класс организуют. Всю школу никуда не переведут. И основная проблема не в лицимерии или чём-то ещё. А в реальном отсуствии запроса от БОЛЬШИНСТВА. Не активно-агрессивного меньшинства, а именно большинства. Татары в Татарстане спокойно преподают на татарском. Башкиры в Башкортостане на башкирском. Это их запрос и они реализовали все свои права в рамках законов РФ. РФ поддерживает всех, кто согласен продвигать русский язык и культуру где бы то ни было. И это нормально, я так считаю. Поэтому прежде чем активно возмущаться отсутсвием украинских школ в России сначала бы поняли, что жители на местах сделали для их появления. Кроме как на форумах да в открытых письмах горлопанить про их отсуствие. Вот пока что ничего, судя по происходящему. Ибо уговорить соседей, в быту меж собой общающихся на украинском, но при этом считающим своим долгом получать образование на госязыке страны проживания, куда сложнее, нежели напечатать пару слов на форуме и потом исходить по этому поводу праведным гневом в среде блогосфер. Эти люди считают для себя нормальным знать 2 языка и общаться на них в равной мере свободно. И при этом они себя не воспринимают какими-то ущербными, "неправильными" и Ко. Вот когда появится большинство, которое будет считать нормальным получать образование на своём родном украинском языке в любой стране проживания и им это будут активно запрещать это делать, вот тогда и поговорим. Пока этого в жизни незаметно. Только на просторах интернетов от имени миллионов делаются заявления громкие и не более того.
будь, как стебель; и будь, как сталь, в этой жизни, где мы так много можем. Лечи улыбкой печаль и смейся в лицо прохожим...
Я это написал это все к тому, что Россия вообще никак не обеспечившая на государственном уровне преподавание в школах на украинском языке для украинцев России. не имеет ни морального, ни какого другого права требовать чтобы Украина обеспечивала (а тем более расширяла, ибо в Украине оно обеспеченно на определенном уровне) на государственном уровне преподавания на русском языке, для русских Украины. тчк.
Same Toy, Да я уже понял, что разговор глухого со слепым. Опровергни: в РФ есть законодательная возможность получать образования на любом языке мира. Вообще НА ЛЮБОМ! В России нет достаточного количества официально изъявивших желание обучаться на украинском языке для открытия отдельной школы, финансируемой из регионального и федерального бюджета. В связи с чем нет ни одной официально открытой школы с преподаванием на украинском.
Что власти в РФ сделали не правильно? Не прошлись по хатам в Белгородской, Брянской, Калужской, Ростовской областях, Ставропольском и Краснодарском крае, в ХМАО, в Свердловской области и Ко и слёзно не уговорили украинцев изъявить желание получать образование на украинском да написать им соотвествующие прошения и принять соотвествующее решение муниципалитета? Они что, обязаны это делать?! В чём РФ морально не права, обоснуй сначала. В том, что валюнтаристским решением не сказала "а вот в этих деревнях преподавание завтра будет вестись исключительно на украинском и точка"? Так это же вообще будет юмар юморной: с одной стороны попрекать всех тираном-узурпатором Путиным и с другой требовать от него же использовать свою "узурпаторско-тираническую" власть для продавливания одного конкретного интересного некоторым представителям Украины решения. Сначала думайте, в чём и кого вы обвиняете. РФ ниразу не унитарное государство. В Краснодарском крае, например, есть праздники и выходные, которых нет больше ни в одном каледаре выходных и праздничных дней на всей территории РФ. И если предъявы кидать, то их надо кидать в сторону руководителей конкретных областей, где широко представлена украинскоговорящее население. А не страны целиком.
Same Toy, Ты не находишь, что вся аргументация сводится "зато у вас негров линчуют"? Всё в РФ обеспечено. Отсутвие говорит о невыраженной потребности и не более того. Когда говорят о необходимости открытия школ в других странах, то, наверное, они под собой имеют какую-то почву в виде выраженной потребности и Ко. А ты упрекаешь власти РФ в том, что украинцы не изъявляют желание преобразовать теоретическую возможность в реальность. Не на ту воду дуешь. Хочешь школ с преподаванием на украинском языке - агитируй украинцев в России активнее требовать от властей предоставления такой возможности. А не обвиняй всех вокруг в том, что эти люди ленивы и им нужен пинок для получения ими же соотвествующих услуг от государства, в котором они живут. А ещё отпинай собственные власти, чтобы они в кои веки написали нормальные учебники и учебные программы для соотвествующих школ. Те учебные пособия, которые есть - полная лажа и профонация.
глупый спор. Вполне очевидно, что в процентном соотношении русских НА Украине больше, чем этнических, нуждающихся в своей языковой среде украинцев в России. Детский сад.
Шорох, Да те, кто нуждается, скопойно удовлетворяют свои потребности в театрах, кружках, культурных центрах, библиотеках и Ко. А в школу они принципиально ходят учиться на русском. Но это, видимо, не укладывается в голове у конкретного жителя Киева и он с упорством, достойного лучшего применения, упрекает целую страну в том, что она не заставила людей хотеть того, чего хочет он лично.
-
-
25.02.2014 в 14:51-
-
25.02.2014 в 15:11-
-
25.02.2014 в 15:17-
-
25.02.2014 в 15:41-
-
25.02.2014 в 15:47-
-
25.02.2014 в 15:49да кто ж веселится то
-
-
25.02.2014 в 15:50-
-
25.02.2014 в 16:43-
-
25.02.2014 в 16:47-
-
25.02.2014 в 16:50-
-
25.02.2014 в 17:00но щаз да, щаз не сносят.
-
-
25.02.2014 в 18:27У себя во Львове - хоть весь город сожгите. Какого вы Киев громите?
"В парламенте работать не умеем, давайте Киев расхуярим" - мне такая логика должна нравится? Ты здоров?
-
-
25.02.2014 в 18:53Просто ты постоянно уничижительно отзываешься о проявлениях "украинскости", потому я предположил, что жить в Украине тебе должно быть дискомфортно. И есть здоровая альтернатива в России. где все по другому.
И про что либо раскуярить и парламент - я вообще не упоминал к слову
-
-
25.02.2014 в 19:18Фигассе, какая "украинскость".
А про парламент я написал к тому, что вся деятельность оного в парламенте сводилась к ограничению русского языка. Больше ничего не было сделано. А тут бац - и жопа. Казна пустая, а мы хотим в европу. Значит - надо на баррикады. Это шизофрения, а не логика. Проблемы депутаты должны решать в парламенте, а не собирать толпы на улицах и в рукопашную бросаться. Не умеешь быть политиком - не лезь в политику. А амбиции "хочу но не умею" оставить при себе.
-
-
25.02.2014 в 19:53В России например до 3 млн этнических украинцев - и НИ ОДНОЙ украиноязычной школы. Не в пример нам забота, ага.
Я живу в центре Киева и мне не страшно. Ты живешь на Майдане что ли? В 200 метрах от Майдана почти все время протеста было абсолютно спокойно, никаких проблем.
Тягнибок ряженный клоун с маленькой фракцией не более, которая вообще не факт что попадет в парламент в будущем. К тому же покажи мне пруфы где тягныбок говорит про уголовку за русский - ПОКАЖИ
-
-
26.02.2014 в 14:09Наводящий вопрос про школы и прочая: Что находится с 1919 года по адресу Арбат д.9, знаешь? А где ещё есть филиалы этого заведения, в курсе?
-
-
26.02.2014 в 14:18Я опирался на оф. данные, 2012 года про количество государственных школ в РФ с обучением на украинском языке. Спецом искали и собирали, когда в Украине закон про региональные языки хотели принимать.
Можешь загадками и домыслами не говорить, если сейчас в РФ есть государственные школы с обучением на украинском языке прошу привести их номера и пруфы.
-
-
26.02.2014 в 14:48сначала школы, потом государственные школы...... Скоро с меня потребует доказательств того, чего в принципе существовать не может.
Школы есть
Курсы есть
Именно государственных с полным обучением - нет. Их нет только потому, что не могут добиться своих прав, а не потому, что это невозможно.
А на Арбате находится Украинский Культурный центр с библиотекой и курсами языка. При центре есть школа с обучением на Украинском. У центра есть 3 филиала.
И подченено это всё Правительству Украины.
Так шта вопрос про школы - это вопрос не к России, это вопрос к самим себе: что вы сами сделали для того, чтобы они появились.
Я тебе больше скажу: формально в России нет школ с преподаванием на татарском, башкирском, немецком, испанском, итальянском, греческом языках. Что не мешает преподавателям в рамках утверждённых в Минобразовании программ обучения преподавать все предметы на этих языках. В профильных гимназиях и школах.
я заканчивал лично гимназию, где большая часть предметов преподавалась с 8 класса на немецком языке. Этой гимназии ни в одних списках школ с преподаванием на немецком нет.
зы: я вообще сам весьма расстроен тем, что выучить украинский и беларуский в России сверхтяжко. Беларуский вообще нигде ни в каком виде не преподаётся, ибо есть госязык русский и беларуский знать гражданам РФ необязательно.
-
-
26.02.2014 в 15:36так вот про то и написал, что в Украине есть гос школы с образованием на рос. языке (и много), в России нет гос школ с образованием на укр языке (ничего в этмо сложного нет), хотя украинцев там миллионы. Потому предявы от властей России, выглядят весьма лицемерно.
-
-
26.02.2014 в 18:14В том то и дело, что смотрел. И не понимаю, как можно принимать законы без комиссий/ комитетов и с нарушением всего что можно нарушить. Даже нардепы не видели за что наголосовали.... А через месяц, полгода, пять лет, решением судов всё что приняли можно будет отменить. Очень умно, чтобы сегодня из Рады не выкинули на растерзание толпы, а когда страсти утихнут - вернуть всё на круги своя.
Я вільно спілкуюсь українською, та працюю на держпідприємстві. Але на російському ресурсі спілкування українською буде зрозуміло тількі деяким з читачів. Тому й балакаю на дайрі россійською мовою.
Я живу в центре Киева и мне не страшно. Ты живешь на Майдане что ли? В 200 метрах от Майдана почти все время протеста было абсолютно спокойно, никаких проблем.
Я реально рад тому, что у тебя под домом всё нормально. А например в школе моей малой даже охраны нет. Чтот произойдет - я только вечером, прийдя за ребенком узнаю.
Тягнибок ряженный клоун с маленькой фракцией не более, которая вообще не факт что попадет в парламент в будущем. К тому же покажи мне пруфы где тягныбок говорит про уголовку за русский - ПОКАЖИ ЖИРИНОВСКИЙ в России тебя не пугает, политик покрупнее тягнибока, а такой же клоун и несет чушь покруче. Не боишься. не? К чему мне Жириновский в России, если я слушал Тягныбока и его красавцев в Раде Украины?
-
-
27.02.2014 в 13:31А ты как бы уполномочен заявлять за все миллионы в потребности образования на родном языке?
Объясню по-другому: пока эту потребность изъявляет 10 учащихся на школу в 1 000 человек, им максимум отдельные класс организуют. Всю школу никуда не переведут.
И основная проблема не в лицимерии или чём-то ещё. А в реальном отсуствии запроса от БОЛЬШИНСТВА. Не активно-агрессивного меньшинства, а именно большинства.
Татары в Татарстане спокойно преподают на татарском. Башкиры в Башкортостане на башкирском. Это их запрос и они реализовали все свои права в рамках законов РФ.
РФ поддерживает всех, кто согласен продвигать русский язык и культуру где бы то ни было. И это нормально, я так считаю.
Поэтому прежде чем активно возмущаться отсутсвием украинских школ в России сначала бы поняли, что жители на местах сделали для их появления. Кроме как на форумах да в открытых письмах горлопанить про их отсуствие.
Вот пока что ничего, судя по происходящему. Ибо уговорить соседей, в быту меж собой общающихся на украинском, но при этом считающим своим долгом получать образование на госязыке страны проживания, куда сложнее, нежели напечатать пару слов на форуме и потом исходить по этому поводу праведным гневом в среде блогосфер.
Эти люди считают для себя нормальным знать 2 языка и общаться на них в равной мере свободно. И при этом они себя не воспринимают какими-то ущербными, "неправильными" и Ко.
Вот когда появится большинство, которое будет считать нормальным получать образование на своём родном украинском языке в любой стране проживания и им это будут активно запрещать это делать, вот тогда и поговорим.
Пока этого в жизни незаметно. Только на просторах интернетов от имени миллионов делаются заявления громкие и не более того.
-
-
27.02.2014 в 14:01-
-
27.02.2014 в 14:19Да я уже понял, что разговор глухого со слепым.
Опровергни: в РФ есть законодательная возможность получать образования на любом языке мира. Вообще НА ЛЮБОМ!
В России нет достаточного количества официально изъявивших желание обучаться на украинском языке для открытия отдельной школы, финансируемой из регионального и федерального бюджета. В связи с чем нет ни одной официально открытой школы с преподаванием на украинском.
Что власти в РФ сделали не правильно? Не прошлись по хатам в Белгородской, Брянской, Калужской, Ростовской областях, Ставропольском и Краснодарском крае, в ХМАО, в Свердловской области и Ко и слёзно не уговорили украинцев изъявить желание получать образование на украинском да написать им соотвествующие прошения и принять соотвествующее решение муниципалитета?
Они что, обязаны это делать?!
В чём РФ морально не права, обоснуй сначала. В том, что валюнтаристским решением не сказала "а вот в этих деревнях преподавание завтра будет вестись исключительно на украинском и точка"?
Так это же вообще будет юмар юморной: с одной стороны попрекать всех тираном-узурпатором Путиным и с другой требовать от него же использовать свою "узурпаторско-тираническую" власть для продавливания одного конкретного интересного некоторым представителям Украины решения.
Сначала думайте, в чём и кого вы обвиняете.
РФ ниразу не унитарное государство. В Краснодарском крае, например, есть праздники и выходные, которых нет больше ни в одном каледаре выходных и праздничных дней на всей территории РФ. И если предъявы кидать, то их надо кидать в сторону руководителей конкретных областей, где широко представлена украинскоговорящее население. А не страны целиком.
-
-
27.02.2014 в 14:36просто не надо требовать от других, того чего не обеспечивают сами. и все будет ок
-
-
27.02.2014 в 14:50-
-
27.02.2014 в 14:50Ты не находишь, что вся аргументация сводится "зато у вас негров линчуют"?
Всё в РФ обеспечено.
Отсутвие говорит о невыраженной потребности и не более того.
Когда говорят о необходимости открытия школ в других странах, то, наверное, они под собой имеют какую-то почву в виде выраженной потребности и Ко.
А ты упрекаешь власти РФ в том, что украинцы не изъявляют желание преобразовать теоретическую возможность в реальность.
Не на ту воду дуешь.
Хочешь школ с преподаванием на украинском языке - агитируй украинцев в России активнее требовать от властей предоставления такой возможности. А не обвиняй всех вокруг в том, что эти люди ленивы и им нужен пинок для получения ими же соотвествующих услуг от государства, в котором они живут.
А ещё отпинай собственные власти, чтобы они в кои веки написали нормальные учебники и учебные программы для соотвествующих школ. Те учебные пособия, которые есть - полная лажа и профонация.
-
-
27.02.2014 в 15:03Детский сад.
-
-
27.02.2014 в 15:10Да те, кто нуждается, скопойно удовлетворяют свои потребности в театрах, кружках, культурных центрах, библиотеках и Ко.
А в школу они принципиально ходят учиться на русском.
Но это, видимо, не укладывается в голове у конкретного жителя Киева и он с упорством, достойного лучшего применения, упрекает целую страну в том, что она не заставила людей хотеть того, чего хочет он лично.
-
-
27.02.2014 в 17:12